Ni kanske minns Svängrum-programmet ”Fysikern som blev kreationist” som vid gjorde i höstas? Där intervjuade vi fysikern Anders Gärdeborn, som ägnar en stor del av sin tid åt att argumentera mot evolutionsteorin och för en biblisk syn på skapelsen, så kallad Intelligent Skapelsetro. I programmet intervjuade vi också biologen Lars Johan Erkell, som skrev en bloggserie på 30 avsnitt, där han med kritiska ögon läste Gärdeborns bok ”Intelligent Skapelsetro”. Vi vill tipsa er om att herrarnas diskussion nu har fortsatt. Först skrev Anders Gärdeborn en artikel rubricerad ”Illusionen om Evolutionen”, och den artikeln kommenterar biologen Erkell nu i en sex-delad bloggserie på Biologgen. Vad tycker ni om sådana här diskussioner – tror ni att de kan ändra någon som redan är övertygad åt det ena eller andra hållet? Och ser ni någon poäng i att diskutera från så olika utgångspunkter?
Vill ni lyssna på Svängrumprogrammet där vi intervjuade debattörerna så hittar ni en podversion av sändningen här på Yles Arena, där ni ju dessutom hittar alla tidigare avsnitt av Svängrum. Trevligt vinterveckoslut på er alla!
Kategorier
Senaste kommentarer
- Torulf om Du MÅSTE finnas
- Kaisa Leka (Krisangi dasi) om Du MÅSTE finnas
- Lisa om Aggressiva teister
- Dennis Holm om Aggressiva teister
- Lisa om Aggressiva teister
- Lisa om Har religionen en alltför stark roll i den finlandssvenska vårdutbildningen?
- Dennis Holm om Har religionen en alltför stark roll i den finlandssvenska vårdutbildningen?
- Micke om Har religionen en alltför stark roll i den finlandssvenska vårdutbildningen?
- Dennis Holm om Har religionen en alltför stark roll i den finlandssvenska vårdutbildningen?
- Per om Aggressiva teister
- Lisa om Har religionen en alltför stark roll i den finlandssvenska vårdutbildningen?
- Ingvar Forsén om Aggressiva ateister?
Mirja & Ödet
-
Senaste inläggen
Sök
Arkiv
Kategorier
Senaste Svängrum på Arenan
Missa aldrig ett inlägg
Genom att gilla Svängrum på Facebook missar du aldrig när ett nytt blogginlägg skrivs här.
Du kan också följa oss på Twitter: Follow @yle_svangrum
Kristdemokraternas kandidat i Sverige till EU-parlamentet är kreationist. Hon anser att skolorna bör jämställa bibelns lära om skapelseberättelsen med Darwins evolutionsteori. I en tid när en vetenskaplig syn på världen är under attack från så många fundamentalistiska håll, måste Sverige stå för en upplyst tradition.
Det känns djupt oroväckande att kristdemokraterna nu har föreslagit en kreationist och evolutionsförnekare, Ella Bohlin, som förstanamn på partiets valsedel till Europaparlamentet. I en intervju nyligen sade hon följande insiktsfulla idiotier:
”Jag är kreationist. Men jag tycker inte att skolorna helt ska svänga om och ersätta Darwins lära med Bibeln. Men jag tycker att man ska presentera båda förklaringarna utan att ta ställning till vilken av dessa läror som är korrekt.”
Darwin står fortfarande under attack från bokstavstrogna kreationister. För dem är Bibelns skapelseberättelse sann, och människan skapades för sex tusen år sedan. I den vetenskapliga världen råder däremot ingen kontrovers kring evolutionsläran. Darwins fantastiska insikt, i dagens utvecklade form, är den bästa beskrivningen av hur människan och andra varelser har utvecklats på jorden.
Kreationismen växer även i Europa. Det är en antivetenskaplig rörelse som inte bara har religiösa anspråk, utan också politiska. Att ett riksdagsparti i det sekulära Sverige föreslår en politiker till EU-parlamentet som inte ens respekterar en elementär vetenskaplig och förnuftsgrundad syn på verkligheten är mycket oroväckande. I vilka andra politiska beslutsunderlag får mytologi gå före fakta?
Ja, mina kära elever då ska vi ägna den sista halvan av kemilektionen – ta fram era alkemiböcker så ska vi göra lite guld; tiden för astronomi är slut, nu ska vi lära oss astrologi.
Det är allvar nu! Bra att Svängrum fortsätter diskussionen. Religion ska undervisas i religionskunskap, det är viktigt, men skilj tro från vetande tidigt i barns skolgång. Man bävar för hur det fungerar på religiösa friskolor. Livets ords skolor i Sverige skrämmer mig, får ont i magen. Arroganta jävla barnplågare.
Svängrums redaktion,
Vart tog min kommentar till Anders vägen?
Hej Gun,
Som vi har påtalat tidigare, så är Kryon inte relevant i precis alla diskussioner. Vi förstod inte kopplingen till Anders kommentar om kreationister, och tyckte inte att det förde diskussionen vidare. Dessutom har du postat väldigt snarlika Kryon-länkar upprepade gånger redan. Men, det är förstås välkommet att du kommenterar så aktivt, så vi hoppas att det här inte påverkar din debattiver i negativ riktning.
Nanette,
Eftersom det i diskussioner om evolutionsteorin på sistone också varit mycket tal om, huruvida det kunde tänkas att det bakom det hela ligger intelligent design (ID), tycker jag inte att det var långsökt, att ta upp detta här. Också många vetenskapsmän har börjat luta mot den möjligheten. I de senaste kanaliseringarna som gjordes på Kryon Patagonia Cruise förmedlades mycket intressanta perspektiv på hur vi som mänsklighet har vår delaktighet i hela förloppet. Det kan väl inte vara annat än nyttigt, att låta sig vidgas och ta del av all information som finns att tillgå, och sen göra sina egna bedömningar, var och en utgående från sina egna förutsättningar. Jag vill inte omvända någon att tro något som den inte vill. De perspektiv som fås via Kryon utvecklas i samma takt, som evolutionen fortsätter, även ifråga om evolutionen av mänsklighetens medvetande om sig själv och vårt samspel med planeten jorden. Det är ju ingen hemlighet att vi börjat förstå, att allt vad vi gör påverkar också vår jord i allra högsta grad. Om vi vill rädda oss själva och jorden, måste vi bli ta vårt ansvar på allvar. De informationer som Kryon ger, är till för att ge oss ett bredare perspektiv och viktig
insyn i den helhet vi ingår i.
Heter inte ert program Svängrum och är inte en av kategorierna här på bloggen livsåskådning? Är vi rädda att öppna ögonen för nya vyer? Ingenting hindrar oss att sluta ögonen igen, ifall vyerna inte passar oss. Men ord, som inte skadar någon, borde väl vara fria – i synnerhet här.
Hej igen Gun,
kanske ska börja med att påpeka att jag alltså skriver i hela redaktionens namn här. Poängen är alltså att Kryon har figurerat i väldigt många sammanhang redan, så det handlar inte om att blunda för något eller censurera något rakt av. Vi tror helt enkelt att poängen har gått hem hos de flesta läsarna redan.
Gun,
du skriver: …” kunde tänkas att det bakom det hela ligger intelligent design (ID), tycker jag inte att det var långsökt, att ta upp detta här. Också många vetenskapsmän har börjat luta mot den möjligheten.”
Vad bygger du denna häpnadsväckande information på? Någonting som kommit till dig från rymden, eller kan du redovisa var du sett att många vetenskapsmän är ID-anhängare? Några är det uppenbarligen, men den överväldigande majoriteten av forskare inom biologi och närliggande vetenskaper är övertygade evolutionister. Varje nytt fossilfynd stärker och verifierar Darwins utvecklingsteori. Teorin skulle vara väldigt enkel att falsifiera, om bara ett enda litet fossil hittades från ”fel” tidsperiod; då skulle utvecklingsläran förkastas. Men inte ens ett litet kaninskelett har hittats i Kambrium.
Det här Gun är vetenskap, inte vilda fantasier. Och att vi människor bara är en halv kromosom borta från att vara schimpanser visar sig tydligt emellanåt. Du är ett däggdjur Gun, och liksom alla nu levande däggdjur, har en du en gemensam anfader med träskpaddor och elefanter, spännande va? Intelligent design kommer inte ens nära till att bli så spännande och intressant som utvecklingsläran.
Nanette, redaktionen,
ni skriver till Gun: ”Som vi har påtalat tidigare, så är Kryon inte relevant i precis alla diskussioner”. Min första kommentar är att Kryon inte är relevant i någon diskussion, men det rättfärdigar inte er censur av Guns kommentar till mig. Att hålla viss ordning och reda på en debatt behövs kanske, men att motiveringen att Kryon inte skulle vara relevant i svaret på min kommentar är er subjektiva bedömning. Tydligen delar inte Gun er uppfattning. Muhammedkarikatyrer är en sak, och i sammanhanget blir Kryon ganska oförarglig.
Att censurera Gun är inte bara ett avsteg från yttrandfrihetsprincipen, det är också att amputera en av denna bloggs livligaste, fantasifullaste och flitigaste debattörer.
Svängrumredaktionen,
En fråga: Vad menar ni att poängen med Kryon är, och vad det är som har gått hem? Jag håller absolut med om att hänvisningar till Kryon inte ”är relevant i precis alla diskussioner”. Därför har jag förstås hänvisat till Kryons texter endast då, när jag upplevt att ämnet i någon diskussion (framför allt ifråga om evolution) kan berikas av de perspektiv han ger. Sedan är det ju upp till var och en att läsa referensen eller ej. Det faktum att informationen kommer via en s.k. kanalisering tycks väcka motstånd ifråga om att ens reflektera över innehållet, och det är ju helt OK och i överensstämmelse med var och ens fria vilja. Kryon påstår, att de bästa avsnitten i alla s.k. heliga skrifter är produkter av kanalisering.
Anders,
Först ett stort tack för att du kom till min hjälp med din klara logik! Jag satt just vid middagsbordet och förklarade för min man, att i e.m. måste jag skriva en försvarstext för yttrandefriheten till Svängrums redaktion, och så var du redan där som en uppdykande synkronism!
Ditt påstående att hänvisning till ”Kryon inte är relevant i någon diskussion”, står för din åsikt och jag respekterar din fria vilja, att låta bli att läsa de texter jag hävisar till. De informationer han ger berikar i hög grad perspektiven på mig själv och vad som försiggår just nu ifråga om evolutionen här på vår planet. Kanske hans 12 Kryon- böcker översatta till 23 språk inte skulle ha blivit bestsellers om de inte innehållit logiska slutsatser. Han om någon respekterar också vetenskapen på vår planet och talar ibland om vilka förbättringar inom olika områden vi kan vänta oss. Var har du fått uppfattningen, att jag skulle motsätta mig evolutionsteorin?
Anders,
Det var alltså min kommentar till dig med hänvisning till vad Kryon berättar om ID på
Free download – Kryon Patagonia Cruise eller enklare
http://www.kryon.com/cartprodimages/download_Patagonia_12.html?EpisodeID=814
som censurerades. Här berättar han bl.a. om hur den konjunktion, som inträffar den 21.12.2012 kommer att påverka våra DNA.
Gun,
du skriver: ”Här berättar han bl.a. om hur den konjunktion, som inträffar den 21.12.2012 kommer att påverka våra DNA.”
Att kunna se in i framtiden är en inte ovanlig påstådd kunskap hos majoriteten av varje profet med självaktning, från Jesus till tant Saida. Om någon påstår sig kunna upphäva naturlagarna måste man eller kvinna av förnuft ställa sig frågan: Vad är mest sannolikt – att någon kan upphäva en naturlag till sin egen förmån eller att vi blir lurade? Även mitt favoritmirakel, när Jesus förvandlar vatten till vin, är tyvärr lika osannolikt som att hans mamma aldrig hade sex före sitt havandeskap och att Kryon kan sia om vad som ska ske den 21 december.
Bästa Gun och Anders,
Svängrumbloggen är en del av Svenska Yles utgivning, och som ansvariga redaktörer hör det till vårt uppdrag och ansvar att övervaka diskussionen , ibland också moderera den. Yttrandefriheten innebär inte att man per automatik har rätt att uttala sig på webbplatser eller i tidningsspalter som ägs av olika mediebolag; också tidningarnas insändarspalter modereras ju av ansvariga journalister. På t.ex. sina egna bloggar står det givetvis varje person fritt att uttrycka sig som de vill (med den begränsningen att om man bryter mot lagen får man ta konsekvenserna i form av ett eventuellt straff – men det är ju inget som Gun skulle ha ägnat sig åt här). Som sagt så är vi glada över att du Gun kommenterar så ivrigt på bloggen, men i det här inlägget såg vi inte inte riktigt kopplingen till kreationism. Nu finns ju dock länken i Guns nya kommentar ifall ni vill fortsätta diskussionen på det temat.
Kira,
du behöver inte förklara för mig vad yttrandefrihet är. Men tack för ditt svar. Det är väl egentligen Gun som ska svara för sig själv; och Gun, gärna med en hänvisning till kanalisering och Kryon.
Anders,
Vi kan väl inte utesluta, att en intelligent design ligger inbyggd i evolutionen, eller hur? Många vetenskapsmän har fyllts med förundran över sina upptäckter. En av dem är japanen Masaru Emoto. Han har i tio års tid studerat vatten i form av frusna kristaller. På basen av sina forskningsresultat har han gett ut böckerna: Vattnets dolda budskap, Vattnets sanna kraft och Budskap från vatten – Älska dig själv. Alla tre böckerna finns översatta till svenska. Han säger bl.a. : ”Vattenkristaller ger oss ledtrådar till förståelsen av energins natur och vad dimensionalitet är. Vattnet har förmågan att tala om vad vi just nu tänker på och att väcka undermedvetna minnen. Mitt arbete förklarar, varför det finns alternativa terapier och hur det kommer sig att de fungerar. Tack vare dethär arbetet är vi ett steg närmare förståelsen av människans eviga frågor: var vi kommer ifrån, varför vi är här och vad som händer när vi dör.”
Jag tror inte, att någon har påstått sig kunna upphäva naturlagarna, men ”profeter från Jesus till tant Saida”, har haft förmågan att höja sina cellvibrationer, så de fått tillgång till sådana förmågor som slumrar inom oss alla och som aktiverade är oberoende av tid och rum, som vi vanligen uppfattar dem. De som studerar stjärnkonstellationer, har på förhand kunnat räkna ut den räta linje olika planeter och stjärnor bildar 21.12.2012 men Kryon har utifrån sin position dessutom förmågan att se hur detta på ett märkligt sätt kan påverka våra DNA och via dem en utveckling av vår medvetenhet (vilket också Maya-indianerna av någon orsak kände till).
Hej.
Hörde på ert program om intelligent Design och evolutionsteorin.
Intressant att höra på. När jag gick i grundskolan tala man int lika mycket om evolutionsteorin då som man gör nu. Tycker att man ska ta upp ID och så kan ju lärarna säga att det finns människor som tror på Darwins evolutionsteori så barn och unga vet om denna ”teori”. Id behöver alla människor höra om! Tycker det låter hemskt när vissa forskare säger att vi härstammar från apor mm. Att vi som Har blivit skapade av Gud själv liknar varandra betyder ju inte att vi är släkt utan att en och samma Gud har skapat hela världsalltet så det är därför vi liknar varandra.
I Usa får man undervisa om intelligent design, det borde vara likadant i Finland också.
Svängrum kunde fråga av Barn och unga vad de tycker om Intelligent design och evolutionsteorin. Skulle vara intressant att höra deras åsikter.
Tack för ett trevligt program
Nanette,
En gång tidigare, när jag frågade varför kommentarerna inte kommer upp genast, fick jag svaret, att det var för att de innehåller hänvisningar och därför måste kollas. Men en längre tid, har det ibland tagit upp till tre dagar innan en text även utan referenser kommit upp. Vad beror det på?
Hej Anders.
Ni har väldigt intressanta diskussioner här ser jag. Vetenskap, evolution, skapelse, kreationismen, Kryon, intelligent design mm. Jag har läst lite grand av diskussionen. Vad gäller religion och livsåskådningsfrågor så har jag hunnit – jag är gammal som gatan – läsa och fundera en hel del. De nämnda amerikanska organisationerna vet jag dock inte mycket om. Kryon hade jag ingen aning om förrän jag såg det här i Svängrum.
ID-anhängare? Vilka är de? En dag lyckades jag locka fram dagens skrattsalvor med frågan: ”Finns det intelligens utan hjärna?” Tron behöver inte koncentrera sig runt en skäggig gubbe utan vara tro på andlig verklighet med inslag av intelligens.
Men nu till saken. Förlåt att jag blandar mig i diskussionen. Ditt svar till Gun. > Det här Gun är vetenskap, inte vilda fantasier. Och att vi människor bara är en halv kromosom …..< .
Det är väl inte många i dag som tvivlar på att vetenskapen hittar sanningar. Men vetenskapen sysslar med forskning gällande materia, energi, fysisk, kemisk och biologisk verklighet. Andlighet har blivit på efterkälken inom vetenskapen. Kanske några slår fast att andlighet inte existerar, men det får de själva stå för.
Hej Gun,
svårt att säga, yles webavdelning sköter våra spamfilter, och i tider då det kommer mkt spam så fastnar kommentarer lättare i det automatiska filtret. Vi har tyvärr ingen som sitter här på heltid o modererar kommentarer, så det hänger på att vi går in o kollar kontinuerligt, också på vår fritid. Det försöker vi göra enligt bästa förmåga, men särskilt utanför arbetstid händer det sig att det ibland tar längre tid. Men jag ska maila webavdelningen o kolla ifall man skulle kunna göra filtret lite mer tillåtande.
Tuovi,
nej nej! Det ska inte undervisas om intelligent design i finska skolor. Menar du på fullt allvar att finska barn ska undervisas i vidskeplighet på biologilektioner? Du vet väl att det är fult att ljuga för barn.
Tuovi,
du skriver: ”Tycker det låter hemskt när vissa forskare säger att vi härstammar från apor mm.” För det första begriper jag inte vad det är för hemskt med det, och för det andra är det sant. Sanning är sanning även när den är obehaglig. Men nu är det ju inte bara apor vi är släkt med – alla nu levande varelser på denna planet har en gemensam anfader, så Tuovi, du är även släkt med flodhästar, tse-tseflugor och bergsgetter; tycker du det är hemskt? Jag tycker det är fantastiskt.
Gun,
jo vi kan utesluta att en intelligent design ligger med och påverkar evolutionen. Själva grundtanken med ID är ju att vi från början är skapade till de vi är idag, vi har inte utvecklats via naturligt urval.
Är det ett faktum att det är jorden som roterar kring solen och att det inte är tvärt om? Det här är ju ingenting man direkt kan se – man ser ju bara att solen rör sig över himlen – men genom experiment och systematiska observationer har man kommit fram till att det måste vara så. All data vi har pekar på att det är jorden som roterar kring solen, och vi har inga vägande skäl att tvivla på den saken. Det finns dock en grupp människor (en del med doktorstitlar) som menar att det istället är solen som rör sig kring jorden1. Trots det skulle nog de flesta människor säga att det är ett faktum att jorden roterar kring solen. Ändå är det inte ett faktum på samma sätt som att stenen faller när man släpper den – men man utgår från att den heliocentriska teorin har så starkt stöd av data att man kan känna sig helt säker på att den är korrekt.
Det förhåller sig på samma sätt med evolutionsteorin – all data vi har pekar på att livet på jorden har utvecklats via evolution, och vi har inga vägande skäl att tvivla på det. Det råder vetenskaplig konsensus om saken, men det finns en grupp människor (en del med doktorstitlar) som menar att den är felaktig. Analogt med det förra fallet skulle man kunna säga att evolutionen är ett faktum.
Eftersom vi inte vet något om hur en designer arbetar kan vi bara konstatera att designern uppenbarligen ville ha saker och ting just som de är, men det gör oss knappast klokare. Däremot kan evolutionsteorin förklara för oss att larynxnerven tar en märklig omväg runt aorta eftersom vårt nerv- och kärlsystem härstammar från fiskarnas, eller att vi på fosterstadiet har päls eftersom vi härstammar från former med päls, eller att våra visdomständer och blindtarmens appendix är ett arv från växtätande förfäder, eller att … listan kan göras mycket lån
Bertil,
jag vet inte om andlighet existerar, om du med det menar någon form av övernaturlig dimension, jag vet inte heller om Gud existerar. Men då inte minsta bevis finns för dess existens väljer jag att inte tro; jag tror dessutom att tro utan evidens, bevis är skadlig. Instämmer helt med Bertrand Russel:
””
Kristna hävdar att deras tro är välgörande, men att andra trossystem är skadliga. De hävdar åtminstone detta vad gäller den kommunistiska tron. Jag hävdar att all tro är skadlig. Vi kan definiera ‘tro’ som en fast övertygelse om någonting som det inte finns evidens för. När det finns evidens så talar ingen om ‘tro’. Vi talar inte om tro på att två plus två är fyra eller att jorden är rund. Vi talar bara om tro när vi vill ersätta evidens med känslor
Anders och Bertil,
Välkommen med i diskussionen, Bertil! Ibland har jag känt mig ganska missförstådd här.
Jag har börjat förstå orsaken. Dels är det för att en del debattörer (oftast ovetande om det) läser andras texter genom sina egna fördomars glasögon. Det gör det nästan omöjligt att nå eller förstå varandra. Som jag uttryckte mig ovan, blev jag ytterst förvånad över att du Anders uppfattat mig som kreationist. Du har tydligen debatterat så mycket med sådana, att du glömt tvätta eller byta glasögon. Målet är ju att vi skulle kunna läsa eller lyssna på varandra utan några fördomar alls.
En annan orsak är att vi sätter in oss själva och andra i en egen box (muslim, kristen, ateist, humanist osv.), vilket också gör att vi skapar onödiga gränser som minskar förmågan att faktiskt bara lyssna. Jag skriver med vetskap om att i allas kropp också bor en osynlig ande, eftersom jag själv haft medvetna upplevelser utanför min kropp. Andlig verksamhet med intelligens är oberoende av kroppen, men vår ande (själ) har skapat sig en kropp här med en viss avsikt. Det betyder också, att jag i varje människa ser en själ, som är på resa mot samma mål, som alla i den dualism vi lever i. Den dualismen är ett redskap för att evolutionen skall kunna fortskrida och utveckla vårt inre medvetande.
I dag hittade jag föredrag av och intervjuer med en otroligt stark människa, som av allt att döma åtagit sig ett viktigt uppdrag i den pågående evolutionsprocessen, nämligen att få människosläktet att vakna upp från den hypnos (mainstreamtro) som så många av oss ännu befinner sig i. Den som är intresserad kan gå in och lyssna på Dr Steven Green: What´s really going on (1-4) på
http://www.youtube.com/watch?v=bkQQMb1XaAY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5PZIzfFJGDo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=phjBTcuRzBc&feature=related
Anders,
Förklara för mig varför evolutionsteorin inte kan inkludera intelligent design? Min varje dag utvidgande förståelse av mig själv och hela livet gör, att jag vet att en evolution pågår
och att jag är en allt mera medveten del i den intelligenta design allt och alla tillsammans utgör.
Gun,
jag försökte förklara det med min förra kommentar. Varför sker mutationer om det finns en designer som skapat en färdig produkt? Det måste i så fall vara en allt annat än intelligent designer, en klåpare helt enkelt vars verk hela tiden måste ”förbättras”. De som förespråkar ID gör det utifrån ett livsåskådningsperspektiv, inte biologisk vetenskap.
Ber om ursäkt om jag feltolkat dig angående din syn på jordens utveckling, men du behöver inte ta i så förbannat – jag byter ofta glasögon och försöker sköta den personliga hygienen.
Gun,
lite mer om problemet med Intelligent design, eftersom du frågar.
Discovery Institute – den amerikanska tankesmedja som är centrum i ID-kampanjen – publicerade nyligen en artikel där man hävdade att ID-teorin ”hjälpt vetenskapen” att generera ny kunskap. I artikeln ger man 13 exempel på att ID har ”inspirerat” eller ”hjälpt” forskare att förklara eller förstå något fenomen. Inspiration är nog bra, men vad man behöver är prövbara ID-hypoteser, vilket som sagt är svårt att åstadkomma – vet man inte något om designern kan man inte formulera grundade hypoteser.
Emellertid påpekas det inte i artikeln att det faktiskt finns ett fall (det nionde i listan) där man verkligen har ställt upp en prövbar ID-hypotes och fått den publicerad . Man utgick i det fallet från att en viss struktur i cellen – centriolen – påminde om en mikroskopisk turbin, och ur detta slöt man sig till att centriolen faktiskt var en designad turbin. Logiken tycks ha varit att om något ser designat ut, så är det också designat. Ur detta ville man förklara kromosomernas rörelser vid celldelning, men man testade inte hypotesen experimentellt. Det gjorde nu inte så mycket, för just när hypotesen publicerats kunde forskare som arbetade på vanligt sätt visa hur det med stor sannolikhet går till när kromosomerna rör sig . Förklaringen grundar sig på s.k. motorproteiner man känner till sedan tidigare, och turbinhypotesen kunde nu läggas i papperskorgen. Det borde senast vid detta tillfälle stått klart för alla vad den här ID-hypotesen egentligen var: en förflugen tanke utan verklighetsanknytning som ledde rakt in i en återvändsgränd. Ändå citeras nu detta haveri som ett exempel på framgångsrik ID-forskning.
De två första av referenserna ovan fungerar inte. Försök med
http://www.youtube.com/watch?v=bkQQM61XaAY
http://www.youtube.com/watch?v=hzqDVOjtNhg
Anders,
Nu när alla referenserna tydligen fungerar, vore det intressant, att höra dina åsikter om denna modiga man och hans verksamhet med syfte att vi tillsammans kan ha en möjlighet att skapa en värld, där vi har fred, trygghet,rättvisa och tillgång till fri energi.
Jag anser inte att det faktum att något förändras, skulle utesluta intelligent design. Det betyder ju tvärtom, att allt ingår i en helhet, som strävar mot balans. När vi själar föds hit till den dualitet som råder här och glömmer den helhet som vi alla tillhör har vi ändå alltid kvar vår tillhörighet. Den gör sig påmind genom vårt SAMVETE, det som vi alla inom oss VET TILLSAMMANS. Annars skulle inte en sådan här diskussion om etik och moral ens vara möjlig. Genom de utmaningar livet erbjuder oss växer vår medvetenhet. Vi börjar inse, att vi själva skapar våra relationer och att vi kan ta ansvar för vilka val vi gör. Den ID vi utgör en del av, kan t.o.m. skapa ”himmel” här om vi väljer kärlek i stället för hat.
Gun,
vad är det f ör modigt med denne galning? Prat,prat, inte minsta lilla bevis – smart upplägg detta att CIA och amerikanska regeringen sitter inne med dem och att det därför är omöjligt att redovisa. Smart drag också det här med lösningen på världens energiproblem, blir man en konservativ träbock somenergiproblem. Vilket nästan gör att om man inte tar till sig åtminstone denna del av hans predikan, blir en konservativ träbock som inte vill se utanför ramarna ens när det gäller vår planets framtid.
Om det skulle finnas minsta lilla gnutta till belägg för Greer`s hypoteser och ”diplomatiska” kontakter med utomjordingar, skulle det vara av avgörande betydelse för mänskligheten; men ingenting, inte ett litet korn av belägg, inte en enda av alla som genom åren känt till kontakterna med utomjordingar inom ex. CIA, har yppat en stavelse. Bara prat, prat. Skrattretande och egentligen ganska oförargligt; det här är en tro som växt till en dogm som så många andra tankekomplex i världshistorien.
Gun,
här har du en kvinnlig variant på samma galenskap.
Den före detta finska läkaren Rauni-Leena Luukanen Kilde gjorde sig under 90-talet till en new age-ufologins främsta talesmän. Hon anser sig själv vara ”i ett högre vibrationsplan” samt stå i kontakt med utomjordiska varelser. Flera gånger i veckan reser hon omkring i deras skepp. Fru Luukanen anser att det finns en världsomfattande konspiration för att ”dölja sanningen” om UFO där bland andra UFO-Sverige och UFO-Norge är inblandade. De människor som försöker undersöka UFO-fenomenet på ett objektivt sätt anklagar hon för att vara hemliga agenter och stå på CIA:s lönelista.
Det kanske mest typiska draget i new age-rörelsen är föraktet för kunskap och bildning. Hur många gånger har jag inte hört resonemang i stil med ”jag behöver inte läsa några böcker, allting bara kommer till mig”. Detta grundar sig på myten om att vi redan har all kunskap inom oss och att allt man behöver göra är att genom till exempel meditation få kontakt med sitt under- eller övermedvetna.
Resultatet av denna filosofi blir en intellektuellt slö, okunnig, ja-sägande fårskock som kan ledas åt vilket håll som helst bara gurun är tillräckligt övertygande.
Några av Rauni-Leenas insiktsfulla kommentarer:
Boklig bildning kvarstår endast under ett jordeliv. Därför är teoretiska kunskaper varken bestående eller särskilt fina, vilket man ofta tror på Jorden.” (sid. 78)
”Boklig bildning höjer inte själens energinivå. Därför kan en lärd person befinna sig på ett mycket lågt andligt plan.”
”Undervisningen i historia borde ersättas med astronomi och futurologi. Den mänskliga rasen har ju inte lärt sig någonting av historien.”
”Vi har mycket begränsade kunskaper om astronomi. Sumernerna hade bättre kännedom om himlakropparna redan för sextusen år sedan än vårt århundrades astronomer.”
Ska man skratta eller gråta? Jag väljer det förra.
Anders,
Utom Dr Steven Greer är David Icke en person, som är lika ivrig att ta reda på var som är på gång. Han har också lagt ut videor på Youtube för oss att lyssna på eller låta bli.